Мудрость - это что?

Автор basil, 30 ноября 2013, 21:57

« назад - далее »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

drugaya

Цитата: basil от 02 декабря 2013, 23:51
Но ведь, когда мы говорим: "какая мудрая женщина", мы имеем в виду женщину, не принимающую вообще каких-либо решений, молчащую и снисходительно со всеми соглашающуюся.

В чем тогда у нее мудрость? :cray:
это безропотность и покорность)
с такой заскучаешь через три дня.

basil

Цитата: drugaya от 03 декабря 2013, 00:11
это безропотность и покорность)
с такой заскучаешь через три дня.
А женщины завсегда ближе к Богу, так как смиренны.

Но мы же не о религии.

Именно покорность, и, отнюдь, не строптивость, воодушевляет лыцарей вершить свои подвиги во славу молчаливой и мудрой женщине.

Молчание всегда воодушевляет, так как мудрО, а трескотня уматывает, так как преходяще... :dirol:

Тигран

Цитата: basil от 02 декабря 2013, 23:51
Тигран, это понятно.

Но ведь, когда мы говорим: "какая мудрая женщина", мы имеем в виду женщину, не принимающую вообще каких-либо решений, молчащую и снисходительно со всеми соглашающуюся.

В чем тогда у нее мудрость? :cray:
Часто мудрость как раз и заключается во невмешательстве.

Однако человека (независимо от пола), всегда соглашающегося, никто в здравом уме в мудрости не обвинит.
Независимо от улыбки, пусть и снисходительной.

Тигран

Цитата: basil от 03 декабря 2013, 00:21
А женщины завсегда ближе к Богу, так как смиренны.

Но мы же не о религии.

Именно покорность, и, отнюдь, не строптивость, воодушевляет лыцарей вершить свои подвиги во славу молчаливой и мудрой женщине.

Молчание всегда воодушевляет, так как мудрО, а трескотня уматывает, так как преходяще... :dirol:
basil, ты снова недоперепил?  :biggrin:

basil

Цитата: Тигран от 03 декабря 2013, 00:53
Однако человека (независимо от пола), всегда соглашающегося, никто в здравом уме в мудрости не обвинит.
Да ладно :brunette:

Мастеру нравилось, когда люди признавали своё невежество.
— Мудрость растёт прямо пропорционально осознанию собственного невежества, — заявлял он.
Когда его просили объяснить, он говорил так:
— Если вы обнаружили, что не так умны сегодня, как вам казалось вчера, значит, сегодня вы стали мудрее.

Бабушка

Мудрость для общества - понятие абстрактное. Ибо опыт в жизни индивидуален и не означает, что приобретая его, человек становится безупречным в поступках, а поступок - тащит за собой субъективизм относительно правильный-неправильный, мудрый-немудрый.
А вот мудрость для индивидуума - вот здесь уже можно определиться. Это гармония души и тела, разума и действия. Но только для себя самого, как личности, как единой живой телесной субстанции.

`Б`

Мудрость заключается в том чтобы ни ламать голаву в папытках дать апределения  мудрасти а даждацца за чашечкой кофи пока сфармулируит базиль )

basil

Цитата: Бабушка от 03 декабря 2013, 14:08
А вот мудрость для индивидуума - вот здесь уже можно определиться. Это гармония души и тела, разума и действия. Но только для себя самого, как личности, как единой живой телесной субстанции.
Понравилось наконец-то коррелирующее с мудростью слово "разум" :cray:
Цитата: Бабушка от 03 декабря 2013, 14:08
А вот мудрость для индивидуума - вот здесь уже можно определиться. Это гармония души и тела, разума и действия. Но только для себя самого, как личности, как единой живой телесной субстанции.
Только ли для себя?

Мы же не все делаем для себя. Но и для других.

Например, Гитлер строил отличные дороги, дабы использовать их в том числе в качестве посадочных полос для авиации. В этом случае он поступал мудро.

Или злодей вообще не может поступать мудро? :dash3:
Цитата: `Б` от 03 декабря 2013, 14:22
Мудрость заключается в том чтобы ни ламать голаву в папытках дать апределения  мудрасти а даждацца за чашечкой кофи пока сфармулируит базиль )
Согласен с замечанием, `Б`.

С моей точки зрения, мудрость — это способность выбрать среди многих мнений самое оптимальное, не основываясь на имеющемся знании, а руководствуясь главным образом сердцем.

Тигран

Цитата: basil от 03 декабря 2013, 10:07
Да ладно :brunette:

Мастеру нравилось, когда люди признавали своё невежество.
— Мудрость растёт прямо пропорционально осознанию собственного невежества, — заявлял он.
Когда его просили объяснить, он говорил так:
— Если вы обнаружили, что не так умны сегодня, как вам казалось вчера, значит, сегодня вы стали мудрее.

Вчера креститься нужно было начинать, раз что-то там казалось.

Мудрость к человеку приходит только тогда, когда он готов быть мудрым и не приходит никогда, если он "баран".

Тигран

Цитата: Бабушка от 03 декабря 2013, 14:08
Мудрость для общества - понятие абстрактное. Ибо опыт в жизни индивидуален и не означает, что приобретая его, человек становится безупречным в поступках, а поступок - тащит за собой субъективизм относительно правильный-неправильный, мудрый-немудрый.
А вот мудрость для индивидуума - вот здесь уже можно определиться. Это гармония души и тела, разума и действия. Но только для себя самого, как личности, как единой живой телесной субстанции.

Мудрость и безупречность не есть синонимы.

Гармония души и тела не есть мудрость, а всего лишь индивидуальный комфорт существования.

Мудрость, к сожалению, отнюдь не комфортна.

Мудрость это состояние, когда человек понимает несовершенство существования и одновременно понимает, что он ничего изменить в глобальном плане не может.

Потому он и мудрый, что пытается посвятить окружающих в это понимание, потому, что он передает понимание простых истин, что если ты не перестанешь срать под дверью соседа, то чистоты в мире никогда не прибавится.

Тигран

Цитата: basil от 04 декабря 2013, 00:31

С моей точки зрения, мудрость — это способность выбрать среди многих мнений самое оптимальное, не основываясь на имеющемся знании, а руководствуясь главным образом сердцем.
Для справки: сердце это всего лишь мышца, перегоняющая кровь по организму.
Причем очень ленивая мышца, которая отдыхает больше, чем работает.

Чем ты там собрался руководствоваться?
Великой ленивостью? :biggrin:

basil

Цитата: Тигран от 04 декабря 2013, 04:00
Для справки: сердце это всего лишь мышца, перегоняющая кровь по организму.
Причем очень ленивая мышца, которая отдыхает больше, чем работает.

Чем ты там собрался руководствоваться?
Великой ленивостью? :biggrin:
Тигран, ты бессердечная каменюка. :cray:

Имеешь сердце
Притча неизвестного происхождения

Некий отшельник вышел из своего уединения с вестью, говоря каждому встречному:
— Имеешь сердце.
Когда же его спрашивали, почему он не говорит о милосердии, терпении, преданности, любви и всех благих основах жизни, он отвечал:
— Лишь бы не забыли о сердце, остальное приложится.

Тигран

Цитата: basil от 04 декабря 2013, 10:02
Тигран, ты бессердечная каменюка. :cray:

Имеешь сердце
Притча неизвестного происхождения

Некий отшельник вышел из своего уединения с вестью, говоря каждому встречному:
— Имеешь сердце.
Когда же его спрашивали, почему он не говорит о милосердии, терпении, преданности, любви и всех благих основах жизни, он отвечал:
— Лишь бы не забыли о сердце, остальное приложится.

Ага, ага, попробуй забыть, когда оно тук-тук с ежесекундной частотой трындит.
Мышца она и есть мышца.
Помнишь ты о ней или нет, но она есть и работает.
Перестанет работать тем более пОфиг помнишь ты о ней или нет. :derisive:

drugaya

Цитата: basil от 04 декабря 2013, 00:31
С моей точки зрения, мудрость — это способность выбрать среди многих мнений самое оптимальное, не основываясь на имеющемся знании, а руководствуясь главным образом сердцем.
это будет очень субъективно.

Тигран

05 декабря 2013, 02:41 #39 Последнее редактирование: 05 декабря 2013, 02:43 от Тигран
Цитата: basil от 04 декабря 2013, 00:31
Например, Гитлер строил отличные дороги, дабы использовать их в том числе в качестве посадочных полос для авиации. В этом случае он поступал мудро.

Или злодей вообще не может поступать мудро? :dash3:Согласен с замечанием, `Б`.

С моей точки зрения, мудрость — это способность выбрать среди многих мнений самое оптимальное, не основываясь на имеющемся знании, а руководствуясь главным образом сердцем.
Ни один даже самый "упёртый" диктатор не может принимать исключительно неверных решений.
В противном случае он очень не долго будет диктатором.

Кстати, концерн W тоже детище Адольфа, но от этого качество ничуть не страдает.

Вернее очень страдает как раз от того, что на сборке большей частью стали работать ленивые и тупые арабы вместо немцев.
При Адольфе это вряд ли бы могло иметь место.
Хотя.... совсем не факт, если вспомнить его дебильную расовую теорию. :(

По части "думать сердцем" повторюсь, наверное, но не важно... это тоже самое, что думать желудком или задницей.

Для думания у некоторых людей (не у всех) предусмотрен головной мозг.

basil

Цитата: drugaya от 05 декабря 2013, 02:28
это будет очень субъективно.
Согласен. Но тем не менее именно мудрым людям удается угадать наиболее правильное мнение.
Цитата: Тигран от 05 декабря 2013, 02:41
Для думания у некоторых людей (не у всех) предусмотрен головной мозг.
Винни Пух декламировал: "Кто ходит в гости по утрам, тот поступает мудро!" Только ли он руководствовался разумом?

Тигран

Цитата: basil от 05 декабря 2013, 03:00
Согласен. Но тем не менее именно мудрым людям удается угадать наиболее правильное мнение.Винни Пух декламировал: "Кто ходит в гости по утрам, тот поступает мудро!" Только ли он руководствовался разумом?
Мудрость и угадывание совершенно разные ипостаси.

А мультитки оне канешна здорово... для забавы детишкам. :derisive:

basil

Цитата: Тигран от 05 декабря 2013, 04:25
Мудрость и угадывание совершенно разные ипостаси.
Практически нет никакой разницы в утверждениях "принимать правильное решение", "выбирать правильное решение" и "угадывать правильное решение"

А ты сам же говорил:
для меня мудрость это умение принимать правильные решения при минимуме информации.

Тигран

Цитата: basil от 05 декабря 2013, 09:52
Практически нет никакой разницы в утверждениях "принимать правильное решение", "выбирать правильное решение" и "угадывать правильное решение"

А ты сам же говорил:
для меня мудрость это умение принимать правильные решения при минимуме информации.

Разница принципиальная, если речь вести о процессе.

Нет никакой разницы только в том случае, когда три разных человека пошли тремя твоими путями и пришли в одно и то же место.

Один угадал, другой выбрал из кем-то предложенных вариантов, а третий самостоятельно принял решение исходя из имеющейся у него информации.
Такое совпадение возможно, но отнюдь не обязательно.

basil

Цитата: Тигран от 05 декабря 2013, 11:45
Разница принципиальная, если речь вести о процессе.

Нет никакой разницы только в том случае, когда три разных человека пошли тремя твоими путями и пришли в одно и то же место.

Один угадал, другой выбрал из кем-то предложенных вариантов, а третий самостоятельно принял решение исходя из имеющейся у него информации.
Такое совпадение возможно, но отнюдь не обязательно.
Согласен, что процесс не имеет значения для оценки эффективности действий субъекта со стороны.

Один угадал, второй выбрал, а третий сам напрягался.

И все они втроем молодцы. Мудрые люди! :clapping:

Софа

на тебе оверквотинг  :wub:
"Разные знаки зодиака наступают на грабли по разному.
Наступив на грабли:
ОВЕН: наступив на грабли, он придет в такую ярость, что сломает их, но в процессе получит ими ещё раз 5 по голове.
ТЕЛЕЦ: будет наступать на грабли снова и снова, пока они не сломаются.
БЛИЗНЕЦЫ: смогут решить, куда им идти только после того, как понаступают на все грабли.
РАК: только это заставит его сделать шаг вперед.
ЛЕВ: будет рассказывать всем, как это прикольно, и советовать всем сделать то же самое.
ДЕВА: будет наступать медленно и методично. Уверена, что, если наступить правильно, все обойдется.
ВЕСЫ: будут очень долго сомневаться, и, приняв единственно верное решение, наступят на самые большие.
СКОРПИОН: если и заметит, что это было, то вряд ли об этом задумается.
СТРЕЛЕЦ: обязательно постарается взять реванш и наступит повторно.
КОЗЕРОГ: наступив на грабли, поймет, что он на них наступил, но вряд ли это что-то значит.
ВОДОЛЕЙ: наступит только на приглянувшиеся ему грабли.
РЫБЫ: будут всю жизнь себя за это винить. Единственное утешение - благодаря им, на грабли не наступил кто-то другой"

Тигран

Цитата: basil от 06 декабря 2013, 00:11
Согласен, что процесс не имеет значения для оценки эффективности действий субъекта со стороны.

Один угадал, второй выбрал, а третий сам напрягался.

И все они втроем молодцы. Мудрые люди! :clapping:
Ни фига, Вася, не согласный я ничуть.

Тот, что угадал не мудрый, а везунчик.

Тот, который выбрал из предложенных вариантов либо тоже везунчик (надрочили в ЕГЭ), либо хорошая канцелярская крыса, которая умеет "держать нос по ветру" и ориентируется часто не на сам вариант в выборе, а на того, кто предложил варианты (возможно как раз на мудрого).

Тот, кто "сам напрягался" пожалуй единственный кто может быть мудрым.
Хотя и это не факт.
Возможно он просто на пути, возможно из тех же везунчиков, но вид сбоку, возможны и другие варианты.

Правильность выбора верного решения ничуть не признак мудрости, а всего на всего правильность выбора.

Тигран

06 декабря 2013, 20:44 #47 Последнее редактирование: 06 декабря 2013, 21:08 от Тигран
Цитата: Софа от 06 декабря 2013, 12:02
на тебе оверквотинг  :wub:
"Разные знаки зодиака наступают на грабли по разному.
Наступив на грабли:
ОВЕН: наступив на грабли, он придет в такую ярость, что сломает их, но в процессе получит ими ещё раз 5 по голове.
ТЕЛЕЦ: будет наступать на грабли снова и снова, пока они не сломаются.
БЛИЗНЕЦЫ: смогут решить, куда им идти только после того, как понаступают на все грабли.
РАК: только это заставит его сделать шаг вперед.
ЛЕВ: будет рассказывать всем, как это прикольно, и советовать всем сделать то же самое.
ДЕВА: будет наступать медленно и методично. Уверена, что, если наступить правильно, все обойдется.
ВЕСЫ: будут очень долго сомневаться, и, приняв единственно верное решение, наступят на самые большие.
СКОРПИОН: если и заметит, что это было, то вряд ли об этом задумается.
СТРЕЛЕЦ: обязательно постарается взять реванш и наступит повторно.
КОЗЕРОГ: наступив на грабли, поймет, что он на них наступил, но вряд ли это что-то значит.
ВОДОЛЕЙ: наступит только на приглянувшиеся ему грабли.
РЫБЫ: будут всю жизнь себя за это винить. Единственное утешение - благодаря им, на грабли не наступил кто-то другой"
Особенно понравилось выделенное.  :biggrin:
правда не уверен, что это про меня, как водолея.  :)

Чееееерт повеселило, но где здесь ставят плюсеги не понял  :blush2:
Увидел как.  :)

basil

Цитата: Софа от 06 декабря 2013, 12:02
на тебе оверквотинг  :wub:
"Разные знаки зодиака наступают на грабли по разному.
Наступив на грабли:
КОЗЕРОГ: наступив на грабли, поймет, что он на них наступил, но вряд ли это что-то значит.
Софа, мне вот этот нравится.

Всё преходяще. Подумаешь.

ЗЫ. Софа, хочешь сказать, что уровень мудрости  каждого зависит от знака зодиака? И судьбу не изменишь? Один более привержен к мудрости, а другой не очень?

Из твоего текста самый немудрый знак:
ВЕСЫ: будут очень долго сомневаться, и, приняв единственно верное решение, наступят на самые большие.

Так? Или нет?
Цитата: Тигран от 06 декабря 2013, 20:39
Ни фига, Вася, не согласный я ничуть.

Тот, что угадал не мудрый, а везунчик.
Тигран, а каковы будут доказательства, что истинно мудные выигрывают у везунчиков?

Тигран

Цитата: basil от 07 декабря 2013, 11:49

Так? Или нет?Тигран, а каковы будут доказательства, что истинно мудные выигрывают у везунчиков?
Выигрывает во что?
В преф, очко,... или может быть в футбол? :biggrin:

Мудрый он мудрый отчасти и от того, что не станет играть в азартные игры.

Он и самую азартную игру - жизнь, воспринимает со спокойствием мудрости. :)