Интуиция и истина

[SHUM210]

Здесь мы как-то расходимся.

Мне, например, непонятна логика рассуждений.

Как может наше предыдущее заблуждение быть истиной даже сейчас?

Истина едина и одна.

Мы не можем сейчас говорить об истине, если это уже заблуждение.

Предыдущее заблуждение быть истиной сейчас не может. А вот нынешняя истина оказаться ложной- очень даже легко. Достаточно долгое время считалось, что Менделеев открыл все элементы. Но нет, сейчас наука опровергла эту "истину"

[basil]

Достаточно долгое время считалось, что Менделеев открыл все элементы. Но нет, сейчас наука опровергла эту "истину"

Да ладно. Впервые слышу.

Менделеев создал таблицу, но не открыл все клеточки.

И эти клеточки заполнялись уже после его смерти...

[Бабушка]

Сори,  как у любого понятия, у истины должна быть ПОДистина, АНТИистина, НЕДОистина, НАДистина и т.п. (кхе-кхе - т.е. интерпретация путей, приведших к познанию истины). Такое есть? Таких понятий нигде нет. А они ЕСТЬ! И это ИСТИНА!
Ну, или еще: ИСТИНА-это слово из 6 букв. 

[Тигран]

Как это не истина?

Ты электромагнитные волны видел? А электроны? И звуки слышишь во всех спектрах? Чужую ауру осязаешь?Грех - одно из важнейших положений в христианстве.

Ну-ка, Тигран,  приведи пример, когда что-то в христианстве было раньше грехом, а теперь стало богоугодным делом. И наоборот.Понятно. Если научные данные можно проверить, то религиозные верования никак. Отсюда следует, что из веры не могут следовать какие-либо выводы.

Так или нет? И не юли, Тигран.Здесь мы как-то расходимся.

Мне, например, непонятна логика рассуждений.

Как может наше предыдущее заблуждение быть истиной даже сейчас?

Истина едина и одна.

Мы не можем сейчас говорить об истине, если это уже заблуждение.

Несовершенство человека не есть истина, а всего лишь утверждение/умозаключение на основании несовершенных на сей момент знаний.

Не факт, что это невозможно видеть и тем более совсем не факт, что человек этого не ощущает.
Как минимум человек видит следствие и прекрасно знает, что если сунет два пальца в розетку, то невидимые ему электроны сделают ему ай-яй-яй.

Кстати, в отличие от утверждений про всякого рода божества.
Куда угодно суй пальцы, но ай-яй-яй тебе разве что "попЫ" скажут, но не божество.

Кстати, человек весьма себе ощущает чужую ауру.
Не даром в обществе одних человеку комфортно, а при появлении других мгновенно возникает дискомфорт.

Пример про "не пожелай себе раба ближнего" тебе не подходит?
Примеров алогичности и злобности книжек типа ветхого завета множество.

Почему из веры не может следовать никаких выводов?
Ты же их делаешь, следовательно могут.
Я говорю, что примитивно утверждать что-то типа: если я этого не могу понять/увидеть, то так угодно Богу.
Если ты этого не можешь понять, то ты либо дурак, либо просто не дорос до понимания.

Да, и истина не одна, а их много и у каждого своя.
Причем и у каждого истина не одна, а их много.
Более того и абсолютных истин тоже не может быть и не существует.

Про абсолютную истину "в лице Бога" тоже заливать не нужно.
Для тебя истина это христианский Иисус, но попробуй доказать это мусульманину или буддисту.

[SHUM210]

Несовершенство человека не есть истина, а всего лишь утверждение/умозаключение на основании несовершенных на сей момент знаний.

Не факт, что это невозможно видеть и тем более совсем не факт, что человек этого не ощущает.
Как минимум человек видит следствие и прекрасно знает, что если сунет два пальца в розетку, то невидимые ему электроны сделают ему ай-яй-яй.

Кстати, в отличие от утверждений про всякого рода божества.
Куда угодно суй пальцы, но ай-яй-яй тебе разве что "попЫ" скажут, но не божество.

Кстати, человек весьма себе ощущает чужую ауру.
Не даром в обществе одних человеку комфортно, а при появлении других мгновенно возникает дискомфорт.

Пример про "не пожелай себе раба ближнего" тебе не подходит?
Примеров алогичности и злобности книжек типа ветхого завета множество.

Почему из веры не может следовать никаких выводов?
Ты же их делаешь, следовательно могут.
Я говорю, что примитивно утверждать что-то типа: если я этого не могу понять/увидеть, то так угодно Богу.
Если ты этого не можешь понять, то ты либо дурак, либо просто не дорос до понимания.

Да, и истина не одна, а их много и у каждого своя.
Причем и у каждого истина не одна, а их много.
Более того и абсолютных истин тоже не может быть и не существует.

Про абсолютную истину "в лице Бога" тоже заливать не нужно.
Для тебя истина это христианский Иисус, но попробуй доказать это мусульманину или буддисту.

О. Брат в этом вопросе нашелся)

[Тигран]

Предыдущее заблуждение быть истиной сейчас не может. А вот нынешняя истина оказаться ложной- очень даже легко. Достаточно долгое время считалось, что Менделеев открыл все элементы. Но нет, сейчас наука опровергла эту "истину"

Менделееву "приснилась" таблица, более того, с её помощью он предсказал существование на тот момент неизвестных элементов.
Однако не помню утверждений, что его таблица когда-то считалась конечной.
Видимо я что-то пропустил в школьной программе 

[SHUM210]

Менделееву "приснилась" таблица, более того, с её помощью он предсказал существование на тот момент неизвестных элементов.
Однако не помню утверждений, что его таблица когда-то считалась конечной.
Видимо я что-то пропустил в школьной программе 

Ладно, ладно, мой косяк. А по поводу предсказания элементов- тоже не плохой пример про истину. До момента их открытия его предсказание могли считать как истиной так и ложью..)

[Тигран]

Ладно, ладно, мой косяк. А по поводу предсказания элементов- тоже не плохой пример про истину. До момента их открытия его предсказание могли считать как истиной так и ложью..)

Тоже верно

[basil]

Пример про "не пожелай себе раба ближнего" тебе не подходит?
Примеров алогичности и злобности книжек типа ветхого завета множество.

Не подходит. Совершенно.

И не нужно мне накатывать про алогичность, Тигран.

Тебя за язык никто не тянул. Приведи пример того, что раньше было добром, а тепеть злом. Или наоборот.

Да, и истина не одна, а их много и у каждого своя.
Причем и у каждого истина не одна, а их много.

Охренеть.

Истина - это объективная категория. Не зависящая от субъективных факторов.

Бутерброд
Притча неизвестного происхождения

Мастер никогда ни с кем не спорил, ибо знал, что спорщики лишь стремятся доказать свою правоту, но не найти Истину.
Однажды он продемонстрировал «ценность» спора:
— Бутерброд падает маслом вверх или вниз?
— Конечно, вниз.
— Нет, вверх!
— А давай проверим!
Намазали хлеб маслом и подбросили его в воздух. Он упал маслом верх!
— Я выиграл! Лишь потому, что я допустил ошибку.
— Какую ошибку?
— Намазал маслом не ту сторону.

[SHUM210]

Истина - это объективная категория. Не зависящая от субъективных факторов.

а что скажешь к примеру про предсказания Менделеева? Они ведь в последствии оказались истинными, но до момента их доказательства- было 2 лагеря- кто верит, и кто нет. И ведь у тех, кто не верил, аргументов в их "истине" было больше- этих элементов нет! а если и есть- покажи мне. На такой довод сложно ответить..)

[basil]

а что скажешь к примеру про предсказания Менделеева? Они ведь в последствии оказались истинными, но до момента их доказательства- было 2 лагеря- кто верит, и кто нет. И ведь у тех, кто не верил, аргументов в их "истине" было больше- этих элементов нет! а если и есть- покажи мне. На такой довод сложно ответить..)

А что говорить-то.

Единичные гипотезы находят свое доказательственное подтверждение. Масса гипотез отметается.

А истина одна...

[SHUM210]

А что говорить-то.

Единичные гипотезы находят свое доказательственное подтверждение. Масса гипотез отметается.

А истина одна...

ты так неизменно это твердишь. что же в твоем понимании истина? И что будет с твоим внутренним миром, если когда-то вдруг, она окажется ложью?

[basil]

1.что же в твоем понимании истина? 2. И что будет с твоим внутренним миром, если когда-то вдруг, она окажется ложью?

1. Истина - это согласовывающееся с окружающей действительностью достоверное знание.

2. Ничего не будет. Человек несовершенен.

[SHUM210]

1. Истина - это согласовывающееся с окружающей действительностью достоверное знание.

2. Ничего не будет. Человек несовершенен.

Кто выявляет достоверность? если масса согласна с чем то, это не значит, что это истина)

[basil]

Кто выявляет достоверность?

"Кто" здесь неважно.

Выявляет достоверность жизнь и действительность.

Маркс не был неправ, утверждая, что практика - критерий истины.

[basil]

Интуиция. Всё просто...
http://www.youtube.com/watch?v=6aRXHY6JQHA

[ALLXNDR]

Я уже сказал и повторюсь. Истина есть Бог когда явит себя миру. Явит Бог себя миру это будет истина для всех. Бог един он не мусульманский и не Православный. Он создатель всего сущного есть всегда может все. А каким образом человек общается с Богом это уже личное дело человека. Религия является лишь частью культуры народа. Для Русского человека часть его русскости есть Православие. Отними у Русского народа Веру это уже будет другая нация.

[Егорыч]